Boulesis. boulesis.com Filosofía, deliberación y pensamiento. Miguel Santa Olalla Tovar

Terminamos hoy con nuestra larga charla con José Antonio Marina. Después de tratar ampliamente el tema de la inteligencia emocional y los sentimientos (lo pudisteis leer en las anotaciones de ayer y antes de ayer), nos centramos hoy en otro de los temas que ha tratado Marina en sus últimos libros: la lectura y el sistema educativo, tema por el que ha mostrado especial interés, organizando la movilización educativa. Al final de la anotación, como siempre, tenéis la oportunidad de descargar toda la entrevista en pdf, que puede ser utilizada como un recurso educativo para leer y comentar con nuestros alumnos. Comenzamos con la primera pregunta, formulada por Alberto: ¿Leer nos hace mejores? ¿Sigue teniendo sentido la lectura en una época como la nuestra, rodeada de medios alternativos para recibir la información?

JAM.- Las razones por las que insistimos tanto en la lectura son tres:

1. Nuestra inteligencia es lingüística.
2. Nuestra convivencia es lingüística.
3. Sólo a través de la lectura podemos aprovechar la experiencia de la humanidad.

Como os dije antes, todas las dictaduras han prohibido la lectura. Las personas que no leen, que no saben seguir un argumento, que se mueven por imágenes o por eslóganes, son borregos fáciles de manejar. La información que necesitamos, la que nos permite comprender las cosas y comprendernos, tiene que venir a través de la palabra. Eso de que ?una imagen vale más que mil palabras? es una tontería peligrosa.

B.-¿Qué oportunidades le quedan a la lectura en nuestra ?era de la imagen?, en la que transmitir un mensaje por palabras (sean orales o escritas) es considerado casi como algo arcaico y rudimentario?

JAM.- ¿Qué oportunidad tiene una democracia inteligente en la era de la imagen?¿Qué posibilidad tiene el entendimiento de las parejas en la era de la imagen? Las dos cosas, y otras muchas, están relacionadas con la palabra, y con la lectura. El 84% de las parejas que van a los consultores matrimoniales en EEUU se quejan de algo que tiene que ver con el lenguaje: no hablamos, no hablamos de ciertas cosas o no nos entendemos. El amor mudo es un amor inarticulado y poco satisfactorio.

B.-¿Podría decirse que existe algún tipo de relación entre la lectura, la inteligencia y los sentimientos?

JAM.- Sï. La inteligencia es lingüística. Y casi todo lo que sabemos acerca de los sentimientos, nuestros y de los demás, lo sabemos gracias a la lectura. Además, la comunicación afectiva con los demás y con nosotros mismos se da fundamentalmente a través del lenguaje. Las caricias o los gestos de atención y cuidado resultan incompletos, casi incomprensibles, cuando no van acompañados de palabras.

B.-Con temas como los planteados (inteligencia, sentimientos, lectura) ha sido inevitable que se planteen también cuestiones educativas, ahora que la reforma de la LOE está tan de actualidad. Mikimoss ha citado uno de los proverbios que suele usted citar: ?para educar a un niño hace falta la tribu entera?, pero, ¿quién educa a la tribu? Es decir, ¿qué legitima la elección del conjunto de creencias, principios y sistemas a enseñar de entre todos los que conforman la cultura de una sociedad? ¿el bien común dictaminado a su vez por miembros de la tribu educados para el bien común?

JAM.- Intento organizar una Movilización educativa de la sociedad para conseguir una tribu benefactora. En realidad, todos educamos, queramos o no. Lo malo es que educamos bien o mal. Y lo importante es educar bien.

B.-Catus aborda otro de los temas polémicos de nuestro sistema educativo: En lo países de la UE apenas existe la enseñanza privada concertada, en normal si entendemos la educación como una obligación del estado y como igualadora de oportunidades. ¿No cree ud. Sr. Marina, que el problema español es precisamente este? ¿El Estado ha relegado su obligación educativa en instituciones como la Iglesia Católica que no responden a ningún criterio pedagógico y social sin tan solo de adoctrinamiento?

JAM.- Soy catedrático de bachillerato, y me importa sobre todo la enseñanza pública. Pero en España, en parte por razones históricas, hemos inventado un modo peculiar de enseñanza pública. La integran centros de gestión pública y centros de gestión privada. Estos llegan a un concierto con el Estado. Y forman parte de la enseñanza pública porque viven con fondos estatales. Tienen que cumplir las mismas obligaciones que los de gestión pública. Este sistema me parece bueno porque permite una cierta competencia en la enseñanza privada. Si con el mismo dinero un centro concertado lo hace mejor que un centro de gestión pública, estos tendrán que ?ponerse las pilas?. Tened en cuenta que los profesores de la escuela pública somos funcionarios. Es decir, tenemos nuestro puesto de trabajo vitalicio, lo hagamos bien o lo hagamos mal. Y esto tiene muchos peligros. Un poco de competencia nos viene estupendamente.

B.-Mikimoss señala un último defecto de nuestro sistema educativo: el desprecio hacia la figura del maestro y su falta de especialización. Lo plantea del siguiente modo: Cuando cursaba COU y me preparaba para elegir mi carrera universitaria era frecuente oir aquello de que “el que vale vale y el que no para magisterio”. Fue una tesis que durante mis estudios universitarios comprobé al constatar que los que más salían y los que más fiestas organizaban eran los alumnos de magisterio. ¿No cree que en esa frase se esconde el núcleo de la problemática educativa española? Confirmo mis sospechas cuando leo que el informe PISA señala el sistema educativo finlandés como el mejor de los analizados; sistema en el que la carrera de magisterio son 7 años y donde sólo el 15 por ciento (la élite) de los matriculados consigue su título y por tanto se considera apto para poner en sus manos la educación de los finlandeses.

JAM.- Tiene toda la razón. La tarea del docente es compleja, maravillosa, difícil, tiene que tener una serie de capacidades extraordinarias. No se trata de ser buen profesor de matemáticas: eso es fácil. Se trata de educar a través de las matemáticas (o la física, o la historia, o la filosofía) a chicos y chicas que tienen sus problemas, sus intereses, sus limitaciones.

B.-No podemos terminar la entrevista sin consultarle su opinión sobre la sustitución de la filosofía por la Educación para la Ciudadanía. ¿Qué opinión le merece?

JAM.-Soy ferviente partidario de una seria ?educación para la ciudadanía?, impartida por filósofos?. Esta asignatura, tal como la entiendo yo, se impartiría a lo largo de toda la enseñanza. En primaria sería fundamentalmente educación afectiva, y normas básicas de comportamiento. A lo largo de la secundaria trataría los temas de la convivencia con uno mismo, con el círculo íntimo (pareja, familia, amigos), y con los lejanos: el resto de los ciudadanos, o los extranjeros. Incluiría las nociones básicas de derecho, política, economía, y culminaría con la ética. Creo que sería estupendo tener una asignatura así. Enfocada a la vida y a los problemas diarios. Pero sólo trata los temas de filosofía práctica, y esto debería completarse con otros conocimientos de filosofía teórica y de historia de la filosofía. Pero seleccionados con más sentido común del que se emplea ahora.

“La tarea del docente es compleja, maravillosa, difícil, tiene que tener una serie de capacidades extraordinarias. No se trata de ser buen profesor de matemáticas: eso es fácil. Se trata de educar a través de las matemáticas (o la física, o la historia, o la filosofía) a chicos y chicas que tienen sus problemas, sus intereses, sus limitaciones.”

B.-Una última pregunta para que todos podamos enriquecernos leyéndole a usted. La plantea miniyo: ¿Para cuándo el blog personal de José Antonio Marina? Y podríamos añadir: ¿qué espera de las nuevas tecnologías aplicadas a la educación?

JAM.- Pues ya lo teneis. Lo publico en www.joseantoniomarina.net Espero que os interese. Un abrazo a todos y gracias por vuestras preguntas.

Desde aquí queremos agradecer la disponibilidad y cercanía de Jose Antonio Marina. Le ha sido muy difícil hacernos un hueco en su apretada agenda, y sin embargo siempre ha tenido presente su compromiso a responder las preguntas planteadas por todos los lectores. No siempre es fácil que filósofos de su talla estén abiertos a colaborar con iniciativas como ésta, por lo cual nuestro agradecimiento es doble. Para todos los lectores interesados, podéis descargar la entrevista completa en formato pdf. Todas las fotos que hemos utilizado en la entrevista están sacadas de la página oficial de José Antonio Marina.